[科学技术]成长有烦恼，思考无疆界——与雷军深度对话

新华社北京7月23日电:成长有烦恼，思考无国界——新华社记者与雷军进行深度对话

新华社记者涂于晶杨娜

科技部火炬中心、长城战略咨询所发布的《2016中国独角兽企业发展报告》显示，中国独角兽企业超过130家，其中一半位于北京。小米作为估值超过450亿美元的“超级独角兽”，近年来备受关注。

小米是一家怎样的企业？为什么7年迅速崛起？小米自称崇尚互联网思维，但为什么开始做“线下”店？.....带着一系列问题，记者近日与小米科技董事长雷军进行了深度对话。

“小米其实是一个新物种”

记者:如何定义小米？

雷军:我能解释的最难的就是“小米是什么公司”。小米是一家“手机+消费电子+电商+新零售”的公司，是一家大数据公司。小米互联网收入接近100亿人民币，还在做互联网金融。所以我觉得小米其实是一个新物种。其实我们没有一个准确的定义。它是一种根据用户需求开发的，由制造业带着互联网精神生产的新型商业业态。我们不仅使用互联网，还使用硬件。我们还做电子商务、新零售、大数据、云计算、人工智能，开发芯片、相机和屏幕。在我看来，互联网最大的帮助就是思维无国界。

“成长的烦恼也是快乐的烦恼。”

记者:网友经常抱怨小米新手机难买。如何解决这个“成长的烦恼”？

雷军:公司不缺创新，但创新完成后，产品的质量和交付必须得到保证。这是我们的问题。既是成长的烦恼，也是幸福的烦恼。大型工业和制造业比互联网更复杂。我觉得，硬件公司达到30亿到50亿人民币的规模后，交货是个大问题。

每天都在关心汇率，政治，天文地理等。有汇率周报，如有重大变动，我会实时通知你。传统制造业也是如此，主要和规模有关。如果只是几个亿，国内市场完全可以消化，影响不大。但如果规模是几千亿元，每天都睡不着。

“线上线下各有特色”

新华社:小米为什么不坚持原来只通过电商销售的模式？

雷军:七年前，我以为只有电子商务才能做到超高效率。当时的模式是“前店后厂一体化”，所有中间费用基本等于零，用户只需支付一笔运费。于是我先用电子商务完成销售，现在电子商务占收入的比重非常大。

但在成长到一定阶段后，遇到了瓶颈，即电子商务占社会消费品零售总额的10%左右，手机行业线上销售不到20%。电子商务有优点，但也有缺点。不能体验。它只能在网上看图下单，过几天就能收到。可以在店里体验。如果你觉得好，你可以马上付钱。所以线上和线下(销售)各有特点。

“以互联网效率做零售”

记者:如何看待传统零售店面临的问题？什么是“新零售”？

雷军:如果不改变经营效率，传统零售额会缩水更多。原来的零售店很粗放，租金和劳动力都很便宜；现在房租和劳动力上涨，原来的低效率无法解决。所以我们一直在思考，是否可以用“互联网+”的思路来做传统零售。去年2月，我们启动了一个试点项目，在北京清河多彩城一个10万平方米的购物中心的底层开设了一家200平方米的小米家居零售店。去年经营10个月，销量占七彩城零售总量的1/14，面积只占1/500。到目前为止，我们已经开了100家商店。

新零售是互联网高效零售，利用互联网技术、方法论和人才对传统零售进行改进。可以帮助传统零售业提高效率和用户体验。实践的结果是，传统零售可以以电子商务为代价完成。然而，在这个过程中也有许多改革。要做完全的个体户，而不是各级找代理，加盟，上市，各级涨价。整个流程是小米的统一流程，进行统一管控，保持高性价比。

"今天，我们应该大力投资于核心技术的研究和开发."

记者:小米为什么下定决心要自己做芯片？

雷军:其实现在的手机公司已经进入了淘汰最差的阶段，只有掌握核心技术的公司才能生存。为了做好手机，所有组件都必须具备独立的研发能力。小米不仅做芯片，还做屏幕、摄像头等核心部件的技术研发。其实苹果和三星也是这么做的。小米如果想在5年、10年后进军笑傲江湖，就应该在今天大规模投资研发核心技术，掌握这些技术，其中芯片是最难的。我们的成就可以算是第一场战役的胜利，但今天谈成功还为时过早。

“创新先容易后难”

记者:如何看待科技创新？

雷军:人们总说中国的技术创新和应用层创新与美国还有差距。我觉得大家说的都是实话，但是创新先容易，后难，循序渐进。在中国，尤其是在移动互联网领域，创新是世界领导者。大家总是在看差距，看不到成长，看不到创新的速度。我认为再过10年或20年，中国将成为所有核心技术的世界领导者。

“没有创新就没有未来”

记者:为什么我们现在对国产品牌没有信心？

雷军:这是一个发展的过程。过去，中国的制造业规模大，价格便宜，但不够好。但是这么多年来，整个手机行业进步很快。技术突破需要时间。从发展的角度来看，中国手机产业发展迅速。

创业公司没有创新就没有未来，所以我常说“创新是小公司做的”。大公司有饭碗，没有创新就不能创新；初创公司没有工作，要和大公司竞争抢工作。从全球来看，颠覆性创新通常由小公司拥有，而大公司强调小改革。美国大公司如何解决破坏性创新问题？直接收购小公司，就像思科每年收购近100家小公司，脸谱直接收购虚拟现实公司，所以大公司的大创新大部分都被收购了。

“我们的目标是促进中国制造业的进步”

记者:小米的发展愿景正在规划多久？

雷军:小米的目标是在15到20年内推动整个中国制造业，改变人们对国产产品的印象。我们的目标一定要像70年代索尼对日本的影响，80年代三星对韩国的影响。事实上，索尼已经影响了日本的整个制造业。

记者:你看好未来哪些领域的机遇？

雷军:未来10年，中国各行各业都会有很大的机遇。个人认为，如何将互联网与农业高效结合一直是一个重要问题，所以我特别看好“互联网+农村”的大方向，适应当前国家政策。在我看来，我们应该在政策上增加对互联网应用的支持，因为市场行为的效率很高，比如自行车共享。在我看来，在未来10年内,“互联网+”将会有一个大imagination/きだよよ0/,regardless的新领域，如农村地区、金融体系或城市旅游。